01/02/2011

Match race oceánico



Esta semana se ha cumplido un mes desde la salida de la Barcelona World Race y han pasado muchas cosas, unas buenas y otras malas.

Deportivamente el Paprec-Virbac 3 se está saliendo y el Mapfre intenta seguirle la estela con convicción. Pero lo que es realmente espectacular es el duelo que están manteniendo desde la salida del Mediterráneo el Estrella Damm y el Groupe Bel.

Cuando hablamos de match race a todos se nos viene a la cabeza las regatas de barco contra barco pero en recorridos delimitados entre boyas, pero en este caso lo están llevando a cabo el barco español y el francés, no se han separado durante todo el Atlántico y una vez ya están en el Índico parece que quieren seguir en su mano a mano particular y parece que por mucho tiempo.

Después de haber recorrido ya más de 7000 millas la diferencia entre ellos en los últimos días no ha superado las veinte millas, en el último parte de este martes el Estrella Damm navegaba a 16.1 nudos y superaba en tan solo dos millas al Groupe Bel que lo hacía a 14, defendiendo así con uñas y dientes su tercera posición.

Está siendo un auténtico match race oceánico y sin duda da mucha vidilla a una regata a la que le quedan aún dos meses y aunque seguro que pasarán muchas más cosas, el duelo entre estos dos barcos, promete.

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29 comentarios:

Alejandro dijo...

AUPA MAPFRE!!!! a 489 millas del VP3, que buenos son estos chicos de ORO!!!!

Anónimo dijo...

Los mercenarios del dictador Peter Countries no lo están haciendo mal... A ver si aguantan.

Alejandro dijo...

Por favor, ya que insultas, pon tu nombre. Poco valor tiene un comentario si te ocultas en un anónimo. es más creo que deberían estar prohibidos. Le daria más peso, categoría y calidad de información al blog. Piénsalo jaume!!!

un lector del blog dijo...

Qué demonios tendrá que ver la calidad del blog por los comentarios que soltáis unos y otros por aquí. Si no recuerdo mal el otro día creo que fuiste tu, que pusiste unos comentarios un poco subidos de tono y que veo que afortunadamente han sido eliminados.

Yo cuando entro en el blog es para leer la opinión de Jaume y me quedo con los comentarios con argumento, echo de menos a comentaristas del pasado como Brian, que ayudaban y potenciaban la información.

No es justo que metas a Jaume en esta guerra que podáis tener unos y otros, creo que no se lo merece.

Un saludo

Uno de tantos lectores de este blog

Alejandro dijo...

Pido que se debata, con argumentos y opiniones fundadas, no insultar por insultar...es como el que grita, que se cree que tiene mas razón por ello.

Por eso, sino hubiese anónimos habría más debate.

Mi salida de tono, fue con un comentario que pedía ni mas ni menos que se hundiese el barco de Iker y Xabi y eso es inaceptable.

Lo siento pero esa persona que escribió eso es una mala persona, por ello me reitero en que si todos pusiésemos nuestros nombres, se acabarían los malos tonos e insultos, enriqueciendo el blog. Si hay debate el blog tiene más calidad y no por ello estoy diciendo que no la tiene, sino que tendría mas.

Ramon Roca dijo...

Disculpa Alejandro, identificarse o no forma parte de la decisión que toma cada uno. Eso forma parte de las libertades y derechos que se han conseguido en las sociedades denominadas modernas, desarrolladas y democráticas.
Otro tema es que también tenemos deberes, entre ellos el respeto a las leyes,... puntos también discutibles segun cultura, educación,...
Para ponerte un ejemplo, quien inventó la rueda no tiene nombre y encantados estamos de ello. El nombre puede contar pero cuenta mucho más el contenido.
Siguiendo con lo comentado por el lector del Blog también apuesto por la aportación de contenidos para generar debates constructivos. Especialmente porque en algunos casos parece que todos los canales de comunicación sean dictados desde un mismo origen. Un hecho común en la prensa española.
Saludos a todos
PD: por cierto, Jaume, sería fenomenal verte participar en los debates. ¿Porqué no lo haces?

Alejandro dijo...

Ramon, discrepo en lo que al anonimato te refieres. Por desgracia, es un paraguas, en muchos casos, para insultar y difamar.

¿Que problema hay que que se identifique quien escribe?, exactamente igual que una "carta al director de un periódico", ni mas ni menos, como medio de comunicación que es, debería ser así.

En referencia al parangón que haces con el inventor de la rueda, opino que es confundir "el tocino con la velocidad", ya que la rueda sino tiene autor es por un error de la historia. Hoy en día es impensable que un invento no tenga autor y además, éste, no se dedica a insultar y difamar, sino a crear un bien para la sociedad.

Por último, estoy al 100% contigo que los debates constructivos generados desde opiniones son muy buenos, todos tenemos que aprender siempre, pero leer insultos, infamias es otra cosa, por lo que o se cambia eso o los foros pierden su interés...a las pruebas me remito.

Alejandro dijo...

Por cierto, AUPA MAPFRE!!! 483 millas del VP3 y gracias a Dios que frente que baja desde Magadascar no se relentizó en su transición hacia el Sureste, sino las hubiesen pasado canutas

Ramón Roca dijo...

Alejandro, en la discrepancia se han generado grandes cosas.
Estoy de acuerdo en que el anonimato pueda utilizarse para el insulto, pero precisamente aceptar la democracia es también aceptar sus inconvenientes. En todo caso reitero el valor del contenido por encima de su origen. Detras de grandes proyectos existen miles de anonimatos y no dejan de ser grandes proyectos.
Ya centrados en la regata: la imposición de las puertas ha complicado la navegación aún mas si cabe. La salida en 31.12 tiene estas cosas. El verano austral más maduro, más hielo para el Norte. Nada atípico en los últimos años.
Ahora toca conservar para salir del sur en condicciones. Quienes quieran regatear traspasando límites se la juegan. Quienes no conozcan bien sus límites tendrán problemas.

COLI dijo...

NICOLAS TERRY
Buenos dias a todos, de forma resumida:
1. Insultar bajo el sin nombre de Anonimo es de personas sin formacion y cobardes. Exista o no democracia y libertad de expresion.
2.Ramon tambien debes contemplar que hay muchas personas que no son democratas y se aprovechan de las libertades de la democracia en beneficio propio, sin importarles un pepino las reglas del juego (incluidas las leyes de obligado cumplimiento).
3. Tambien confunden la "LIBERTAD DE EXPRESION" con la de insultar, estoy completamente de acuerdo con Alejandro que desear que un barco de la BWR se vaya a pique es absolutamente intolerable.
4. Ramon, Jaume opina en su "post" el debate lo deja para sus lectores, vamos eso es lo que creo yo.
5. La regata en si esta siendo un espectaculo. En condiciones normales, es decir sin puertas, yo creo que ya hubiese estado resuelta. Ahora hay mas competitividad.
6. Me comenta Gonzalo Infante, que el calentamiento de la Antartida tambien tiene mucho que ver, tanto con el que los hielos esten muy al norte, como tambien con las atipicas condiciones que estan marcando los frentes de altas y bajas presiones.
7. Tambien estoy de acuerdo que las puertas de seguridad estan influyendo que en la regata apenas exista tactica en este tramo, ya que en teoria el que mas corriera en popa tendria la regata en la "bolsa", pero lo que nadie se podia esperar es lo que esta ocurriendo, ya veis, paradojas de la vida. Navegando por en el Indcio Sur y de ceñida con unos pantocazos que deben ser terribles.
8 Por cierto Ramon, no estoy de acuerdo cuando citas que los canales de comunicacion son dictados desde un mismo origen, y nos hechas la culpa a la prensa española. Cada medio tiene su politica informativa y te aseguro que no siempre la informacion viene desde la misma fuente. A los que aparte de ser la profesion nos gusta lo que hacemos. Ten por seguro que nos buscamos la vida para escribir de otras cosas que no provengan de la misma fuente.
9 Completamente de acuerdo que se hechan de menos los siempre interesantes comentarios de Brian.

Un lector cualquiera dijo...

Hola

Veo que la cosa se vuelve a calentar por aquí. No hace falta decir que las descalificaciones e insultos no aportan nada al debate.

Respecto al tema que comentaba Ramon sobre que toda la información en el mundo de la vela esta bastante sesgada según los intereses. En el caso de BWR todo proviene de la misma fuente, y luego se hace un copy paste de todo en los demas medios. Siempre te cuentan lo mismo que si millas arriba o millas abajo, estaria bien que se hicieran debates algo mas profundos no hay mas que fijarse en la Vendee donde se cuentan grandes historias, y en la BWR solo cuentan lo que ellos quieren y como quieren. Consiguieron cerrar por partida doble el grupo de "BWR Confidential" donde se habia empezado a generar un debate interesante. Espero que puedan volver a montar el grupo en alguna parte donde la FNOB no pueda meter su censura.

Por último quiero realizar una crítica de lo mas constructiva hacia el blog de Jaume. Desde hece unos años que soy lector del blog y sinceramente he visto que la calidad de los post ha ido cayendo a lo largo del tiempo, donde Jaume da poca opinion a nota de prensa o noticia que el mismo genera. Se echa de menos esos post tipo los de copa américa, RFEV, CNEV etc... No quiereo volver a desatar ese debate, simplemente digo que el enfoque crítico de las cosas se ha ido perdiendo con el paso del tiempo. Cuando abro el blog lo único que hago es leer el titular y mirar cuantos comentarios ha generado el post. Si veo que no suscita al debate generalmente no me leo el post. Por contra como lector reconozco que la gran virtud del blog, es que Jaume permite a que todo el mundo se exprese de manera libre, y estoy seguro que habrá acarreado algunos problemas. Esperando que algún día podamos volver a leer esos post con exclusivas, con una gran investigación a posterior, con mas opinion y menos nota de prensa.

Espero que sepas aceptar mi crítica de la manera mas positiva posible. Es solo una humilde opinión sin ningún afan de destructivo.

Buena Proa a todos!!

Anónimo dijo...

Alejandro, si el voto es secreto porque no lo puede ser la opinión sobre el deporte de la vela en España?

Anónimo dijo...

Lo que está claro es que la información y opinión menos objetiva es la que da la gente que gana dinero escribiendo sobre un equipo u otro... así que opinar puede todo el mundo... pero los que navegamos hace mucho y sabemos de donde viene cada uno y los conocimientos e "influencias" que tienen dichas personas, respetaremos lo que decís peeeeroooooo... habéis si os enteráis que quedáis bastante mal... supongo que os da lo mismo... para eso lo compensáis con una nómina... pero repito...y sólo es un consejo: dejar los blogs de vela y dedicaros a medios donde la mayoría de lectores no sepa de que va esto del deporte de la vela... ahí podéis contar todas vuestras informaciones e opiniones tan "objetivas y expertas" que tragarán!!!

JuanK. dijo...

Hola Alejandro, tú hablas así pero no por convicción democrática. Lo haces desde el poder. A los que dan la cara no les vuelven a contratar y tú debes dar la cara precisamente por todo lo contrario, porqué sino dejarían de pagarte.
Soy lector del blog de Jaume desde sus inicios y deploro los comentarios salidos de tono y demás que a ratos han invadido estas latitudes.
Pero ponerse como te pusiste porque un insensato deseara que el Mafre se hundiera (ya ves qué tontería), teniendo en cuenta lo que se llega a vomitar en las webs de forma anónima, dice mucho de tí y nada del que escribió semejante chorrada.
Así lo veo y así lo digo y si no doy mi nombre es porque tus amiguitos demócratas me dejarían sin trabajo.

Álvaro Bastorra dijo...

Tomáte una tila Alejandro, que los protegidos del Mafre-Movistar-Don simon-Teka-El Corte inglés-Pascual-Audi-Azucarera y sobre todo I need Spain están haciendo un reggetón!
(Lástima que no les dejaran competir en el trofeo NY-BCN).

Ramón Roca dijo...

Coli,
Sin tiempo para entrar en este rico debate estoy de acuerdo contigo con el hecho de que siempre hay quienes se aprovechan de las libertades, pero bien, mejor vivir con ellas que sin, porque al final aprovechados los hay en cualquier en todas partes.
Respecto al tema prensa os remito a los datos publicados por Freedom of the Press. La prensa Española no sale muy bien posicionada. Por detrás de muchos países no democráticos.
Para cerrar, con el tema hielos. Mi comentario venía a cuento de que poca prensa ha caído en la cuenta de los casi 2 meses de retraso con que sale la BWR respecto al resto de Vueltas al Mundo. Apunte importante a comentar cuando se escribe de ello.

AMURA DE ESTRIBOR dijo...

Alguien me puede informar de que iba el blog BWR CONFIDENTIAL y si se puede recuperar algo del mismo en caso que la censura lo haya eliminado definitivamente.

COLI dijo...

Ramon antes que nada es un placer debatir contigo, como debe y tiene que ser, buenos modales, criticas constructivas y respeto a las opiniones de losd emas, despues de esto te cimento:
1. Libertad
Siempre vivir en libertad, siempre, a pesar de la existencias de otros que no creen en ella y si se aprovechan de ella.
2. Prensa Española
Nada que objetar a tus comentarios sobre la prensa española, y todo mi respeto a esa institucion clasificatoria. Pero te digo de verdad que yo personalmente como periodista tengo varias fuentes de informacion ajenas a la FNOB, para documentarme y escribir de la BWR tanto en ABC de la Vela como en otras publicaciones en las que colaboro.
3. A un lector cualquiera:
Llevo escribiendo una cronica mensual de la Vendee Globe desde hace 12 años (las tres ultimas ediciones) y manejo muchas fuentes, y se de que va el rollo de la misma, y para tu tranquilidad y conocimiento te digo que es el mismo modo de comunicar que el que emplea la FNOB en la BWR. Lo que pasa que existen otras fuentes que te cuentan otras cosas y en el saber utilizar las informaciones de esas fuentes radica el exito o fracaso de una cronica.
4. A los de la Santa Inquisicion:
En el ya "mitico" portal de Miguel Lareo "masmar.com", Dury Alonso, el periodista español que mas sabe de largo de vela oceanica de la clase Imoca 60 o la nueva de 40 pies. A la que los franceses denominan vela aventura, escribe sus cronicas de la regata y tened por seguro que sus fuentes no son las de la FNOB, y que yo sepa al dia de hoy, nadie se las ha censurado ni mucho menos borrado.
5. A todos
Completamente de acuerdo en que deberiamos ir a los viejos tiempos de los buenos debates, recuperar opiniones como las de Brian y otros muchos. Pero el problema esta en que las opniones de los desalmados de turno, si de esos que insultan y se esconden en el anonimo, siempre las paga el editor del blog, que como bien sabesis, y si no pues ahora os enterais, fue demandado por Gerardo Pombo, Martin Puertas y Manuel Chirivella, le pedian un paston, que Jaume no sabia en caso de haber perdido ni de donde lo iba a sacar. Menos mal que el juicio lo gano como no podia ser de otra forma. Pero el disgusto(yo estuve presente en el jucio en apoyo a mi maigo Jaume) y el mal estar hasta que se publico la sentencia absolutoria no se lo quita nadie a Jaume, y claro desde ese momento te replanteas las cosas. Yo espero que vuelvan esos post y debates como este.
Un abrazo a todos.

Anónimo dijo...

De 18 Comentarios ninguno dice nada sobre la noticia.
Alguno se toma los insultos de gente insensata que no piensa como una ofensa personal y se pone a su altura y no hay mas desprecio que no hacer aprecio.

El que pone esas tonterias lo unico que quiere es esto, mosquear al personal y tocar los huevos, de hecho quiza no se haya subido a un barco en si vida y solo es alguien que se aburre mucho, sino alguien muy envidioso que nuncqa destaco.

Por cierto vaya parrafadas escriben algunos, para eso mejor que tengan su propio blog.

Willy dijo...

No se puede echar siempre la culpa a los periodistas. Un saludo para Coli y Jaume, yo los leo, y seguro que si no fuera por gente como ellos, muchos aficionados a la vela no sabríamos ni lo que es la Vendee o lo BWR. Ánimo y a seguir trabajando.

Anónimo dijo...

Coli: ¿En que medios dices que escribías hace 12 años con crónica de la Vendeé?, no me acuerdo de eso y te prometo que la Vendeé, la VOR, y ahora la BWR son regatas que he seguido al dedillo…

No te estás tirando un farol...

jose dijo...

JAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJJAJA
me parece entretenidisimo leer esto.

Vamos Pachi y Talpi!!!!!
Vamos Iker y Xabi!!

Esp 900
Esp 29372

Un Lector Cualquiera dijo...

No dudo que los periodistas teneis diferentes fuentes de info. Pero cuando entro en la sección de vela del ABC, muchas veces veo que solo se ha cambiado el titular y luego pone fuente FNOB y ahí lo tienes. Respecto a las crónicas de la Vendeé pues la verdad es que no he leído nada de Coli (No lo pongo en duda), siempre me ha costado entrar info sobre la vendée en los medios españoles.

No dudo de la sabiduria de Dury y su experiencia, es mas me gustan sus crónicas. Una lastima que no se puedan hacer comentarios para el Debate. En su articulo http://www.masmar.net/esl/Vela/Solitarios-y-A2/Un-poco-de-historia-sobre-las-vueltas-al-Mundo-en-solitarios . Dice que "Vendée Globe significa vientos del globo", me hizo mucha gracia pq es una traducción que cuadra para los españoles. Pero Vendée es una región de Francia, como en España es Galicia, Asturias o Murcia. Se puso este nombre a la regata para potenciar la marca de toda la región.

Buena Proa

Anónimo dijo...

Cuando hay jaleo hay lectura. Eso es totalmente cierto. ¿Por que ya no se dice nada de el CN Español, Gerardo Pombo, Chirivella y demas? Dios mio Dios mio. Por que se firmo un pacto de no agresión a cambio de retirar toda denuncia en cierto juzgado y de no recurrir cierta sentencia para no acojonar mas a Jaume. Eso si es coherencia periodistica jajajajajaja. Mundo este Dios mio Dios mio.Y si no pensar un poquito, solo un poquito. ¿Es que ahora la RFEV y demas son perfectos y lo hacen todo bien? Ummmmmmmmm Dios mio Dios mio.

Harto de vosotros dijo...

A los "periodistas": "echar", lo primero que se "echa" es la "hache". Sencilla regla de parvulario. Y aquí no vale lo de que la "b" y la "v" están juntas en el teclado y ... aprended a escribir ... aunque sea ya con vuestra edad ... siempre se está a tiempo.

Ramón Roca dijo...

Coli, un placer hablar también con todos vosotros. Jaume, podrías abrir un debate con: ¿como se han formado los grandes navegantes oceánicos?

COLI dijo...

En la ultima edicion de la Vendee Globe, los articulos en ABC de la Vela, dos portadas incluidas, en la penultima en algunos de los periodicos del Grupo Joly igual que en la primera a la que fui.
Espero haber informado a los incredulos, yo ya no estoy para tirarme faroles.
Y cuando hay que citar una fuente porque asi lo requiere la noticia, o por que le apetece al autor del articulo, se cita. Lo que no implica que toda la informacion venga de la FNOB.
En cuanto a las faltas de ortografia, pues disculpas, hay veces que se cometen algunos errores especialmente a la hora de escribir en un espacio tan pequeño.
Pero esto no es motivo para insultar o para poner en entredicho la profesionalidad de cada uno a pesar de que ya somos efectivamente algo veteranos que no viejos.
Y por supuesto, UN SOMBRERAZO, no solo por Pachi, Toño, Pep, Alex, Iker y Xavi que se estan batiendo el cobre en cabeza, sino tambien por Juan, Fran, Cali, Gerard,Ana y Jaume, que lo estan haciendo de cine.
Nicolas Terry

Willy dijo...

PARA "HARTO DE VOSOTROS":

Echar en este caso no es del verbo "hacer" sino del verbo "echar": de echar de menos, de echar la culpa, ect. Siempre se está a tiempo, como bien dices tú.

Saludos,

Willy dijo...

Cierto que puse mal, etc...